Poolbe Forum

Rankings en andere tornooien => Nationale Open Tornooien => Topic gestart door: tommeke1977 op augustus 23, 2014, 11:55:17

Titel: nieuwe rankings
Bericht door: tommeke1977 op augustus 23, 2014, 11:55:17
Iemand al een idee wanneer de nieuwe ranking tornooien beginnen we gaan al naar begin september toe?
Titel: Re: nieuwe rankings
Bericht door: Wizard op augustus 23, 2014, 12:38:55
Snap er ook nils meer van mij werd gezegd 31 aug  b ranking dacht ik ...

Bpbf please post something !!!
Titel: Re: nieuwe rankings
Bericht door: RETROMAN op augustus 24, 2014, 07:50:49
bpbf last call ........... :D :lol: :D , oops flight has left already !!!
Titel: Re: nieuwe rankings
Bericht door: Abio op augustus 24, 2014, 08:11:55
hetgeen wat ik al vernomen heb, is dat 30 & 31/08 B-ranking is, 7/09 A-ranking, 20, 21, 27 & 28/09 voorronde bk en 11 & 12/10 bk
Titel: Re: nieuwe rankings
Bericht door: tommeke1977 op augustus 24, 2014, 11:26:14
De lokaties?
Titel: Re: nieuwe rankings
Bericht door: Edu op augustus 24, 2014, 12:29:34
Dat zou al volgende week zijn?

Het siert Anne dat ze dit op zich wil nemen, maar (met alle respect) alleen kan ze dit niet bolwerken... Het kan toch niet de bedoeling zijn om vanaf nu zo verder te doen?
Mij lijkt het toch wel heel dringend tijd dat de personen die officieel in het nationaal bestuur zitten, de koppen eens (eenmalig?) bij elkaar steken om een oplossing te zoeken voor heel het rankinggebeuren. Ze hebben ooit toch zelf gekozen om bestuurslid te zijn? Een kalender zou toch al lang klaar moeten geweest zijn? Op deze manier kunnen de regio's en uitbaters van zaken ook geen tornooien vastleggen. En kunnen spelers zich ook niet regelen... Een hele chaos dus.

Wat ik zie als mogelijke pistes: (daarom niet altijd beter of slechter, gewoon opties)

a. Geen rankings meer. Hoe er dan een afvaardiging voor EK of WK komt: geen idee
b. De officiële bestuursleden nemen deze taak terug op en organiseren ze terug zelf
c. Rankingtornooien worden uitbesteed aan zaken/clubs/organisaties met enkele basisrichtlijnen
d. Nationale rankings door de regio's laten organiseren. Elke regio bv. 2 tornooien
e. Zoals het idee dat al meerdere keren geopperd is: huistornooien laten tellen als ranking
f. Een combinatie van c, d en e
... ?

Persoonlijk zou ik best wel iets willen doen, maar zeker niet op m'n eentje... Dat is sowieso voor niemand op een degelijke manier doenbaar... Stel dat er een uitbesteding zou komen, dan kan ik best wel met Poolbe een tornooi organiseren bv.

Ik vrees dat als er niets veranderd, Anne vroeg of laat er ook gewoon mee stopt, en dan zitten we direct bij piste a...

Kortom, dit is dus een oproep aan het officiële bestuur...
Titel: Re: nieuwe rankings
Bericht door: jean-pierre op augustus 24, 2014, 13:50:06
Dit zijn de datums dat ik ter beschikking had voor het nog lopende seizoen, toen de site van BPBF nog werkte.

30&31 - 08 B-ranking 10-ball.
07 - 09 A-ranking 10-ball.
20&21 - 09 & 27&28 - 09 Voorronde BK 14/1 & 9-ball.
05 - 10  Jeugd & Senioren 10-ball.
11&12 - 10 BK 14/1 & 9-ball.
08&09 - 11 & 15&16 -11 Voorronde BK 10 & 8-ball.
29&30 - 11 BK 8 & 10ball.
06 - 12 jeugdtraining.
07 - 12 Jeugd & Senioren 8ball.
21&21 - 12 BK Jeugd & Senioren 8 & 10 ball.
Titel: Re: nieuwe rankings
Bericht door: Wizard op augustus 25, 2014, 18:58:28
En nu nog de locaties !!!  :ok:
Titel: Re: nieuwe rankings
Bericht door: Budo Pascal op augustus 26, 2014, 13:05:10
De bpbf is momenteel een schip zonder kapitein Johan Monseré !

Ook wij hebben nog prijzengeld te goed van het BK teams.

Alsook de wisselbeker heeft Anne al meerdere keren beloofd.

Hoe gaat dit verder mannen, maak geen illusie !!!!!

Titel: Re: nieuwe rankings
Bericht door: dwarf.be op augustus 26, 2014, 13:22:01
Er zouden beter eens wat van de "oude garde" opstaan en het stuur in handen nemen ipv op ene andere zijn kap te zitten  :beer:
Titel: Re: nieuwe rankings
Bericht door: RETROMAN op augustus 26, 2014, 19:48:20
dit was voorspeld al een lange tijd , van kwaad naar erger maar wie wil en kan het wel klaar krijgen ?????????????
schip zonder kapitein , tja schip is al halfweg gezonken en bijna helemaal onder lijkt me ....
Titel: Re: nieuwe rankings
Bericht door: Dries_Chaos op augustus 27, 2014, 03:13:33

Nu al een ranking? Wist ik ook niets van, dat is een nulletje extra bij de score :p
Titel: Re: nieuwe rankings
Bericht door: Edu op augustus 27, 2014, 08:53:08

Gevolg Johan heeft hier niet mee te maken, hij krijgt zelfs geen inzage en verantwoording voor de rekeningen en vergoedingen ect van de afgelopen 3jaar.


Niet echt akkoord, doet me denken aan:

Wir haben es nicht gewußt

In de jaren na de Tweede Wereldoorlog veel gebruikte uitleg wanneer Duitse burgers naar de Holocaust gevraagd werd. De term wordt vaak schertsend gebruikt om de situatie aan te geven waarin iemand beweert iets niet te hebben geweten maar dit wel zou moeten weten, zoals bijvoorbeeld een directeur tijdens een boekhoudschandaal die beweert van niets te weten maar wel formeel verantwoordelijkheid draagt.


Het is net het officiële bestuur dat inzage heeft en/of kan eisen, die moeten ze niet 'krijgen'. Er had op elk moment kunnen ingegrepen worden. Het jaren op zijn beloop laten en dan de handen in onschuld wassen en het op anderen schuiven is wat hypocriet eerlijk gezegd...

Stel dat jij aan het werken bent in de chaos en je ziet iemand die een glas op de rand van een snookertafel zet, dan ga je toch ook direct zeggen dat dat niet mag en gevaarlijk is voor het laken? Je gaat toch niet wachten tot het valt en dan zeggen tegen Chris dat het niet jouw verantwoordelijkheid is omdat jij dat glas er niet gezet hebt?  ;)

Als het officiële bestuur er effectief niets mee te maken wil hebben, dan moeten ze ontslag nemen. Zolang je dat niet doet, heb je taken en verantwoordelijkheden. En als er niemand anders het wil overnemen, dan is dat maar (hoe jammer ok), het einde van de nationale bond. Waarom zou iemand trouwens in een bestuur willen (blijven) zitten als ze toch niets willen doen?

Het gaat mij niet over de personen op zich, ik heb helemaal niks tegen Johan of anderen, maar over het principe... En het is niet omdat je bevriend met iemand bent dat die dan niks mis kunnen doen en dat je dat dan maar moet negeren... Nobody's perfect en iedereen zou tegen kritiek moeten kunnen (als die maar gegrond en opbouwend is).

Dus eigenlijk nogmaals een oproep aan het officiële bestuur: kom eens samen, hou een vergadering en maak beslissingen aan de hand van de gegevens die er nu zijn.


ps, ik ken de wet van Godwin, maar laten we die nu maar negeren  :P
Titel: Re: nieuwe rankings
Bericht door: dwarf.be op augustus 27, 2014, 13:10:42
 :ok:
Titel: Re: nieuwe rankings
Bericht door: Ikke op augustus 27, 2014, 21:11:54
Laten we beginnen met ik begrijp de frustraties...
Drie dagen voor de 'start' na de zomerbreak zitten jullie als spelers in het ongewisse.
Wat totaal verkeerd is.

Echter degene die facebook hebben zullen het via daar hebben vernomen:
Karl Laverge nam twee weken geleden ontslag als nationaal tornooileider.
Op vraag van Karl heb ik zijn ontslag meegedeeld aan het bestuur en aan de regio's.
Ik weet niet of hier door de regio's en/of het bestuur nog is over gecommuniceerd met Karl.
Ik heb hierna ook geen contact meer gehad met Karl noch van de regio's.

Het ontslag van Karl heeft voor mij tot gevolg dat ik er weer alleen voor sta.
Ik heb vanaf maart vorig jaar met de nodige hulp en medewerking van de regio's nog getracht om nog ervoor te zorgen dat spelers naar de Europese kampioenschappen konden gaan, dat die laatste ranking tornooien nog konden plaatsvinden en dat de eindrondes nog konden doorgaan.

Echter alleen doorgaan zonder enige hulp zie ik NIET meer zitten.
Met twee was het nog draagbaar omdat je je aan elkaar kon optrekken maar alleen nee SORRY dat is voor mij geen optie meer.

Ook heb ik fouten gemaakt tijdens het Europees Kampioenschap (Senioren)
Deze zijn ook doorgegeven aan de regionale besturen en aan de voorzitter.
Ook heb ik mij geëxcuseerd bij de senioren hiervoor.
Ook zijn er persoonlijke redenen die meespelen, waardoor mijn motivatie en mijn draagkracht volledig zijn verdwenen.

To the point...
De ranking van dit weekend (B-ranking) gaat NIET door... toch niet door mij georganiseerd.
Idem voor de A-ranking van 7 september.

Ik neem contact op met de regio's en het bestuur.
Of er nog ranking tornooien en Belgische kampioenschappen zullen plaats vinden hangt af van de komende dagen
maar deze beslissing zal niet meer door mij genomen worden.
Wanneer de regio's mij hiervoor wel nog de toestemming geven, wil ik me hiervoor nog inzetten.

Er zijn nog enkele dingen die er moeten worden afgehandeld worden.
Waarvan het grootste deel deze week zal worden afgehandeld.
Interne (regionale en bestuurszaken) zullen intern worden uitgeklaard en het is dan aan de regionale besturen hoe ze hun leden hierover inlichten. Andere lopende dingen die ik over het hoofd zie mogen mij altijd per mail worden toegezonden. anne.dautzenberg2@gmail.com

Ik plaats hierbij de laatste ranking waarin nog 1 aanpassing in moet gebeuren.
Betreffende Peter Leemans die zijn joker heeft ingezet voor de laatste ranking.
Maar ik wacht nog op Karl zijn bevestiging of deze is 'toegezegd'
http://www.facebook.com/l.php?u=http%3A%2F%2Fgoo.gl%2FSMzvFG&h=1AQFOnOd4
Wanneer ik hierop een antwoord heb ontvangen post ik een nieuwe link.

Met vriendelijke groet,
Anne Dautzenberg


Titel: Re: nieuwe rankings
Bericht door: Michael op augustus 28, 2014, 12:44:16
Ik treed Edu bij..
Het is NU 5 NA 12 om de stier bij de horens te pakken. Eender welk bestuur, vereniging, vzw of wat dan ook dient wel ACTIEF te zijn om zowel de langetermijn- als de dagdagelijkse zaken te organiseren, te evalueren en af te handelen. Ik ben ervan overtuigd dat in ELKE regio de nodige mensen te vinden zijn, die gemotiveerd zijn om een en ander op poten te zetten en actief mee te helpen met zowel nationaal als regionaal bestuur. Anne kan dit inderdaad niet alleen, volkomen te begrijpen en anderen staan eigenlijk te springen om de poolwereld nieuw leven in te blazen (bijv. regio OVL).

Belgie en Vlaanderen is m.i. te klein om aparte bonden en afscheuringen te hebben. Ook naar het buitenland maak je zo geen goede indruk.
Het is NU dus aan het nationaal bestuur om tabula rasa te maken: degenen die nog gemotiveerd zijn om een doorstart te maken: roep ALLE geintresseerden op om mee te helpen en zet een nieuwe degelijke structuur en taakverdeling op poten waar plaats is voor creativiteit, degelijkheid en kwaliteit. Aan degenen die het niet meer zien zitten: maak plaats voor een nieuwe wind.
Ik speel al 15 jaar pool en heb alleen maar het beste voor voor deze sport en hun spelers. Neen, het zal nooit voor iedereen goed zijn en ja, het is gemakkelijk praten aan de zijlijn... maar NU is wel het uur van de waarheid gekomen!! Dus komaan: zorg ervoor dat de Belgische Poolwereld opnieuw kan openbloeien tot iets unieks en moois  :ok: 


Michael







 

Titel: Re: nieuwe rankings
Bericht door: themagicpoolplace op augustus 28, 2014, 16:30:39
Opdoeken bpbf in het belang van onze sport en opnieuw beginnen met een propere lei,met verse krachten en nieuwe mensen met visie en die een team kunnen vormen.De vraag is alleen wie kan het en wie wilt het doen.Ik val niemand aan is gewoon mijn mening,want als dit verder blijft duren blijven onze spelers weg en wat moet de jeugd van dit denken.De spelers hebben gewoon geen vertrouwen meer in het bestuur dan moet ze vallen gelijk een regering en opnieuw beginnen gr noel b
Titel: Re: nieuwe rankings
Bericht door: Dries_Chaos op augustus 29, 2014, 00:23:19

Dat is inderdaad het probleem. De mensen die het vroeger deden, bestuur zijn, de mensen die het nu doen die kennen we allemaal. Velen ervan willen niet meer, maar anderen die zich geroepen voelen zijn er niet.

Heel jammer, maar dan is kritiek inderdaad niet altijd op zijn plaats. Enkel van diegene die het eventueel zelf willen doen/ beter kunnen.

Ik hoop op een toekomst. Nationaal
Titel: Re: nieuwe rankings
Bericht door: Edu op augustus 29, 2014, 08:43:25

Dat is inderdaad het probleem. De mensen die het vroeger deden, bestuur zijn, de mensen die het nu doen die kennen we allemaal. Velen ervan willen niet meer, maar anderen die zich geroepen voelen zijn er niet.

Heel jammer, maar dan is kritiek inderdaad niet altijd op zijn plaats. Enkel van diegene die het eventueel zelf willen doen/ beter kunnen.

Ik hoop op een toekomst. Nationaal

Er klopt iets niet met de eerste zin :)

Iedereen mag toch kritiek geven, het is toch niet omdat je het zelf niet wil/kan doen dat je dan maar moet zwijgen? Kritiek moet uiteraard wel opbouwend zijn en met degelijke argumenten onderbouwd. Dat is net het soort kritiek waardoor er verbetering kan komen.

Ik geef Noel volledig gelijk en ik herhaal mezelf: als je in een bestuur wil zitten, dan moet je ook effectief iets doen. Van zodra je dat niet meer wil (wat perfect kan/mag en begrijpelijk is), dan stap je er uit. Als er dan niemand anders is die het wil doen, dan stopt de vereniging daar. Voor mij is een bestuur dat niets doet, erger dan geen bestuur.

De mensen die het vroeger deden, die doen het nu al eventjes niet meer, dus daar moet je ook niet meer naar kijken.

Ik hoop zeker ook op een toekomst nationaal! En zoals Noel ook zegt: met mensen met een visie en die een team kunnen vormen!
Titel: Re: nieuwe rankings
Bericht door: snook op augustus 29, 2014, 12:10:09
Het ontslag van Karl heeft voor mij tot gevolg dat ik er weer alleen voor sta.
Ik heb vanaf maart vorig jaar met de nodige hulp en medewerking van de regio's nog getracht om nog ervoor te zorgen dat spelers naar de Europese kampioenschappen konden gaan, dat die laatste ranking tornooien nog konden plaatsvinden en dat de eindrondes nog konden doorgaan.

Je bent een échte held !  :P
Titel: Re: nieuwe rankings
Bericht door: Bjorn Guilbert op augustus 29, 2014, 13:01:06
Opdoeken bpbf in het belang van onze sport en opnieuw beginnen met een propere lei,met verse krachten en nieuwe mensen met visie en die een team kunnen vormen.De vraag is alleen wie kan het en wie wilt het doen.Ik val niemand aan is gewoon mijn mening,want als dit verder blijft duren blijven onze spelers weg en wat moet de jeugd van dit denken.De spelers hebben gewoon geen vertrouwen meer in het bestuur dan moet ze vallen gelijk een regering en opnieuw beginnen gr noel b

Akkoord.
Titel: Re: nieuwe rankings
Bericht door: jean-pierre op augustus 29, 2014, 13:30:33
Opbouwende kritiek mag er en moet er zijn.
Het probleem is ook dat het meestal geen opbouwende kritiek is.
Maar steeds verwijten in de zin van "het trekt op geen kloten" en dergelijke.
EN als je als bestuur steeds zulks naar je hoofd geslingerd krijgt terecht of niet, je dat niet volhoud en er de brui aan geeft.
Waarom denk je dat er niemand staat te springen om over te nemen.
Titel: Re: nieuwe rankings
Bericht door: themagicpoolplace op augustus 29, 2014, 14:18:11
Het loopt niet meer punt uit,het gaat van kwaad naar erger.Mensen die nu in het bestuur stappen zijn verdoemd om te mislukken veel te veel problemen,beter opnieuw beginnen met de juiste mensen in het belang van onze sport en voor ons en de jeugd.Ik denk dat ik dit gerust mag zeggen ik loop al 13 jaar mee en heb ook beslist mijn eigen weg te gaan,speel genoeg buitenlandse tornooien maar ik ben wel begaan met onze sport en jeugd. Dus ik heb hier niks met te verdienen onze sport moet terug populair worden en niet dat alle goeie spelers wegblijven.lokalen die sluiten,geen dergelijke comp in belgie,geen comp in oost vl.kalender,rankings,website ligt plat enz...............

NOG GOED DAT ER IEMAND HET DOET OF ER WAS NIKS MEER. EEN BESTUUR MOET EEN TEAM ZIJN EN DAN GAAN ZE MISSCHIEN HET VERTROUWEN VAN DE SPELERS TERUG WINNEN.OF DIT VEEL ZAL UITMAKEN MIJ OM HET EVEN GR NOEL
Titel: Re: nieuwe rankings
Bericht door: RoelG op augustus 29, 2014, 14:26:51
Noel, volkomen gelijk! Mijn gevoel zegt ook: opdoeken en opnieuw beginnen met mensen die er zin in hebben en niet "omdat het moet" of zich ergens "verplicht" voelen. Nee, mensen die echt goesting hebben om dit te doen.

Ik blijf het herhalen: http://www.poolbiljartvlaanderen.be/
Waarom deze mensen niet een kans geven? Aan de site te zien, hebben ze hier al goed over nagedacht en staat de structuur goed op poten.

Waar wachten we nog op?
Titel: Re: nieuwe rankings
Bericht door: themagicpoolplace op augustus 29, 2014, 15:17:10
Met het juiste team erom heen is dat een optie roel,hoop gewoon dat iedereen de handen in elkaar slaat.De mensen nu in het bestuur willen toch niet opstappen is het om macht of liefde voor de sport,in nl veranderd het bestuur ook jaarlijkse het is ook een  zware en soms ondankbare job weet ik ook wel.Maar zo kan het niet verder 5 voor 12 gelijk michael zegt time for some action
Titel: Re: nieuwe rankings
Bericht door: Edu op augustus 29, 2014, 15:21:54
Roel, het zou idd een goede optie zijn, maar het probleem kan wel zijn dat ze niet kunnen erkend worden door EPBF, ik dacht immers dat enkel nationale bonden erkend kunnen worden. Correct me if I'm wrong!

Titel: Re: nieuwe rankings
Bericht door: Dries_Chaos op augustus 30, 2014, 12:37:16

Ik bedoelde natuurlijk met kritiek, de negatieve dingen die steeds worden gezegd.
De keren dat er constructief wordt gereageerd is op 1 hand te tellen :(
Titel: Re: nieuwe rankings
Bericht door: Dries_Chaos op augustus 30, 2014, 12:39:00

@Roel : Niets weerhoud je om met je ploeg daar te gaan spelen hé.
Titel: Re: nieuwe rankings
Bericht door: RoelG op augustus 30, 2014, 12:44:12
Wat is da nu weer voor een opmerking Dries?
Titel: Re: nieuwe rankings
Bericht door: aquina op augustus 30, 2014, 13:26:37
Met het juiste team erom heen is dat een optie roel,hoop gewoon dat iedereen de handen in elkaar slaat.De mensen nu in het bestuur willen toch niet opstappen is het om macht of liefde voor de sport,in nl veranderd het bestuur ook jaarlijkse het is ook een  zware en soms ondankbare job weet ik ook wel.Maar zo kan het niet verder 5 voor 12 gelijk michael zegt time for some action

volgens mij zijn het toch de spelers uit de verschillende clubs die het bestuur kiezen?? dus als die spelers allemaal zeggen van dit kan niet meer op een algemene vergadering dan kan het bestuur als het ware ontheven worden uit hun functie, en idd die mensen van poolbiljart Vlaanderen lijken alles mooi op pootjes te hebben gezet. en moest ik jullie zijn beste mensen van de pool gemeenschap sla de handen in elkaar in plaats van kostbare tijd te verprutsen. ZET JULLIE EGO AAN DE KANT EN VRAAG HULP
Titel: Re: nieuwe rankings
Bericht door: RETROMAN op augustus 31, 2014, 11:09:26
http://www.poolbiljartvlaanderen.be/

dat is de oplossing , hernoem het belgië en vraag erkenning aan EPBF hoppa en ge zijt vertrokken met een frisse naam , frisse site en frisse gezichten ah roer , dit is volgens mij de enige redding !!!
Titel: Re: nieuwe rankings
Bericht door: Budo Pascal op augustus 31, 2014, 11:57:29
Hopelijk zal iedere clublid in Belgiè nu wel bereid zijn om een jaarlijks fatsoenlijke bijdrage aan zijn regio te willen doneren die op hun beurt de BPBF kunnen spijzen.
In iedere sport betaald de grote groep kleinen om de groten te zien staan aan de top van de piramide.
Dit was de grootste struikelblok vroeger.
Sponsering en media aandacht zijn super moeilijk.
Geef de nieuwe mensen ademruimte en beloon je vrijwilligers.
Titel: Re: nieuwe rankings
Bericht door: Dries_Chaos op augustus 31, 2014, 13:26:45

Ik denk dat 50euro meer als voldoende is.
Titel: Re: nieuwe rankings
Bericht door: Edu op augustus 31, 2014, 14:49:38
Er moet sowieso ook werk gemaakt worden van een sponsordossier en erkenning bij vsf en bloso... Je kan de bijdrage van de leden niet blijven gebruiken als enige bron van inkomsten.

http://www.vlaamsesportfederatie.be/ (http://www.vlaamsesportfederatie.be/)
http://www.bloso.be/Subsidiering/Pages/default.aspx (http://www.bloso.be/Subsidiering/Pages/default.aspx)
http://www.viv-sport.be/nl/ (http://www.viv-sport.be/nl/)

Mooi voorbeeld is de Vlaamse Snooker Federatie: http://www.vsf-snooker.be/nl/ (http://www.vsf-snooker.be/nl/)

Als de poolsport groter en professioneler wil worden, is dit noodzakelijk.
Titel: Re: nieuwe rankings
Bericht door: Vuysty op augustus 31, 2014, 21:49:24
Worden er nu voorrondes voor de bk's georganiseerd of niet?
Titel: Re: nieuwe rankings
Bericht door: THURSTON op augustus 31, 2014, 23:59:01
Er moet sowieso ook werk gemaakt worden van een sponsordossier en erkenning bij vsf en bloso... Je kan de bijdrage van de leden niet blijven gebruiken als enige bron van inkomsten.

http://www.vlaamsesportfederatie.be/ (http://www.vlaamsesportfederatie.be/)
http://www.bloso.be/Subsidiering/Pages/default.aspx (http://www.bloso.be/Subsidiering/Pages/default.aspx)
http://www.viv-sport.be/nl/ (http://www.viv-sport.be/nl/)

Mooi voorbeeld is de Vlaamse Snooker Federatie: http://www.vsf-snooker.be/nl/ (http://www.vsf-snooker.be/nl/)

Als de poolsport groter en professioneler wil worden, is dit noodzakelijk.
Er is normaal geld genoeg , maar als het slecht beheerd word geraakt het op , zo simpel is het. :unsure:
Titel: Re: nieuwe rankings
Bericht door: aquina op september 01, 2014, 01:00:32
natuurlijk is er geld genoeg. Ik heb ook nog deel uit gemaakt van "een bestuur" en ik weet goed genoeg hoe het er soms en dit benadruk ik dus wel, SOMS, aan toe gaat. onkostennota's die uit de pan slingeren, vergaderingen waar van alles word geconsumeerd als eten en drinken. de verschillende spelers die overal europees en dergelijke gaan spelen, ik weet niet in hoeverre deze spelers hun reiskosten en onkosten vergoed krijgen, maar ALS dit het geval is dan kom je idd niet toe met kleine inschrijvingsgelden en heb je sponserbedragen nodig vb van bloso of VIV maar dan heb je ijzersterke dosiers nodig en een solide bestuur.
en dries, met 35 euro per speler kan je ook al veel doen.   
Titel: Re: nieuwe rankings
Bericht door: Edu op september 01, 2014, 08:54:10
Het gaat voor die erkenningen niet alleen over geld, wat natuurlijk zeer belangrijk is. Maar ook over een meer professionele aanpak en groeimogelijkheden. Als je als federatie die erkenningen hebt, gaan er veel meer deuren open gaan.

Zoals Aquina aanhaalt, het is zeker de bedoeling om EK en WK-afvaardigingen te sturen, deze zijn de grootste slokop van het budget. Veel ruimte voor andere zaken is er niet meer momenteel. Daarom dus ook nood aan subsidies en dergelijke.
Titel: Re: nieuwe rankings
Bericht door: Budo Pascal op september 01, 2014, 09:01:51
de grootste uitgaven zijn de ek uitzendingen en de jaarlijkse epbf bijdrage

de bpbf stuurt jaarlijks 3 beste spelers van de eindranking, beste dame, jeugd en senior.

Dit is dan nog zeer beperkt aantal vergeleken met andere landen.

De spelers die daar een heel jaar voor gespeeld hebben krijgen daarvoor terug :
- hotel + ontbijt ( ongeveer €60 per nacht X 8 dagen gemiddeld= ongeveer € 480/pp)
- inschrijfgeld €110 per discipline ( voor de heren en de senior is da €440pp, jeugd en dame €330pp)
- inschrijving team Belgiè €500 op ek
- vliegticket + transfert ( afhankelijk van ticket gemiddeld €250pp)
- jaarlijkse bijdrage epbf ( ongeveer € 1200)
Totale jaarlijkse kostprijs epbf is jaarlijjs verschillend ruwe schatting €9000

Dit is dan nog maar het minimum dat Belgiè kan doen voor hun uitzendingen.

Wat meer mag is een goede begeleiding gedurende het jaar voor alle categorieën en meer mensen sturen naar de ek's.

Tijdens de vergaderingen ( ongeveer 3 a 4 per jaar) werd in mijne tijd enkel de drank betaald tijdens de vergadering, nooit het eten en iedereen betaalde zijn verplaatsing zelf.

Ook hier dienen de vrijwilligers veel meer beloond en vergoed te worden.

Vergelijken met de VSF is mooi, maar wij tellen ongeveer 400 leden en de VSF een paar duizend en hun grootste inkomen was/is Bloso en alsook bijna niks van sponsors. 

Indien je een goede werking wil hebben, denk ik dat je toch gemakkelijk een budget nodig hebt van ongeveer € 20.000 voor de poolsport in Belgiè op de kaart te brengen.

Dit is mijn persoonlijke mening.
Titel: Re: nieuwe rankings
Bericht door: Edu op september 01, 2014, 09:23:46
€ 20.000 is heel veel als je dat allemaal bij de leden moet gaan halen natuurlijk...

Met het aantal leden in beschouwing genomen, blijven er eigenlijk 2 opties over:

- de afvaardiging herbekijken: minder spelers sturen, minder betalen voor de spelers,...
- het budget ergens anders zoeken: Bloso, VSF,...

Stel dat je enkel op de bijdrage blijft werken, dan zal het bedrag van bijdrage elk jaar moeten stijgen... Het zou met 400 leden € 50 per lid zijn, dit is dan nog maar enkel het stuk voor de nationale bond. Stel dat er nog eens 50 spelers afhaken met als reden dat ze het te duur vinden (wat best wel kan gebeuren), dan zou het al bijna € 60 per lid worden + een deel voor de regio... Dat lijkt me een onhoudbare situatie en dan graaft bpbf haar eigen graf.

Mij lijkt het een zeer ongezonde situatie als je de afvaardigingen als één van de prioriteiten zet. Je gaat direct een put maken die je dan moet beginnen opvullen.
Ik denk dat het belangrijk is om eerst een degelijke nationale basis te maken, kijken hoeveel budget er is na dat je dit hebt gedaan en dan bekijkt wat een mogelijke investering kan zijn voor afvaardigingen.

Met die basis bedoel ik dan het organiseren van de nationale tornooien, waar een hoger prijzengeld en/of mooie(re) bekers/trofeeën kunnen voorzien worden, meer aandacht voor communicatie (website, affiches, algemene reclame, deelnemen aan sportbeurzen,...), jeugdwerking, coaching, investeren in materiaal,... Enkel op die manier kan je meer leden aantrekken. En meer leden zal meer inkomsten betekenen ook en dan komt er vanzelf meer budget voor bv. afvaardigingen.
Titel: Re: nieuwe rankings
Bericht door: Edu op september 01, 2014, 09:53:59
Worden er nu voorrondes voor de bk's georganiseerd of niet?

Daarvoor is het wachten op het bestuur denk ik... Karl is gestopt en Anne voorlopig ook (ze is zelf ook aan het wachten op het bestuur). Voorlopig dus geen nationale tornooien...
Titel: Re: nieuwe rankings
Bericht door: Budo Pascal op september 01, 2014, 11:10:13
Vind je instelling en ambitie positief.
Maar wil je doorbreken dan moet je echt wel goede fundamenten hebben en zonder geld moet je niet beginnen.
Alle budget moet niet naar epbf, maar je hebt wel groepen nodig die ;
- tornooileiding organiseren
- alle categorie's begeleiding
- goede voorzitter, boekhouder en penningmeester
- internationale afgevaardigde
- PR media en sponsering
- iedere provincie 1 afgevaardigde

Welke hobby of lidmaatschap met doorgroei mogelijkheden ken jij in Belgiè onder de € 100 per jaar ?
Titel: Re: nieuwe rankings
Bericht door: Edu op september 01, 2014, 11:20:47
Snooker ;)

Nu, het is waar wat je zegt, maar ik denk dat als er een degelijke basis is, met groepen, en een transparante werking, dat je dan misschien inderdaad € 100 kan vragen.  Ik zou het alleszins wel betalen dan... Momenteel is de algemene indruk dat het inschrijvingsgeld omhoog moet om de afvaardigingen te kunnen betalen = geen goede indruk.

En ik heb het al gezegd, maar nog eens: ik wil best wel meewerken aan een nieuwe start als die zich in de (nabije) toekomst aandient... Maar dan wel met enkele voorwaarden, maar dat bekijk ik dan wel als het zover is  ;)
Titel: Re: nieuwe rankings
Bericht door: RETROMAN op september 02, 2014, 10:22:01
mannekes toch , wat is nu 50 of zelfs 60 euro om een jaar je sport te beoefenen zeg aub , als dat de redding is om gezonder financieel te leven so be it hé:)

er zijn mensen die om hun kind sport te laten doen zoals voetbal/basketbal bvb 200 tot 250 euro/jaar betalen per kind dan nog wat is dan 50 tot zelfs 100 euro / jaar zeg

Titel: Re: nieuwe rankings
Bericht door: JollyJumper op september 02, 2014, 11:04:43
Zolang er geen vergadering komt om het "oude " bestuur te ontslaan uit hun functies zal er niets veranderen.

Het finanicële plaatje is altijd een delicaat punt geweest bij BPBF.  De getallen die Pascal opgeeft zijn een klein beetje onderschat.

Indien je een nieuw bestuur wil benoemen, zal er een vertegenwoordiger per regio moeten zijn.
Die moeten dan samenwerken en een geheel vormen, en dit is niet gemakkelijk.

Een voorstel voor Edu, zoek mensen die poolminded zijn en eventueel zich willen inzetten, dan kan er verder gepraat worden over het voortbestaan van de poolsport in België, al dien niet onder de huidige structuur.
Titel: Re: nieuwe rankings
Bericht door: Edu op september 02, 2014, 11:08:40
Dan zal dat huidige bestuur eens dringend een vergadering moeten organiseren lijkt me  ;)

Titel: Re: nieuwe rankings
Bericht door: Danek op september 02, 2014, 11:55:57
Even kleinde reactie voor het erkennen door Bloso.

Ik heb een paar jaar geleden gehoord dat dit niet zou goed gekeurd worden door de minister daar wij een CAFE sport zouden zijn.
+ Je gaat 2 andere bonden (snooker en biljart) moeten overtuigen om een deel van hun subsidies te willen afstaan aan die KLEINE POOLBOND.
Naar wat mij ooit ter ore is gekomen willen zij geen 33% van de beschikbare subsidie hebben maar wel 50%. Dus €5000 ipv €3333,33 (voorbeeld als er €10000 beschikbaar zou zijn) dan is mijn keuze ook snel gemaakt. Fair is het uiteraard niet maar daar zal eerst een oplossing voor moeten komen vrees ik. En daar onze mogelijk geweldige nieuwe regering fors wil gaan snoeien in de subsidies voor verenigingen ziet het er zeker niet goed uit voor de POOL.
Titel: Re: nieuwe rankings
Bericht door: Edu op september 02, 2014, 12:01:22
Even kleinde reactie voor het erkennen door Bloso.

Ik heb een paar jaar geleden gehoord dat dit niet zou goed gekeurd worden door de minister daar wij een CAFE sport zouden zijn.
+ Je gaat 2 andere bonden (snooker en biljart) moeten overtuigen om een deel van hun subsidies te willen afstaan aan die KLEINE POOLBOND.
Naar wat mij ooit ter ore is gekomen willen zij geen 33% van de beschikbare subsidie hebben maar wel 50%. Dus €5000 ipv €3333,33 (voorbeeld als er €10000 beschikbaar zou zijn) dan is mijn keuze ook snel gemaakt. Fair is het uiteraard niet maar daar zal eerst een oplossing voor moeten komen vrees ik. En daar onze mogelijk geweldige nieuwe regering fors wil gaan snoeien in de subsidies voor verenigingen ziet het er zeker niet goed uit voor de POOL.

Klopt, maar het bedrag van subsidie wordt (dacht ik) berekend op het aantal leden. Ik heb jaren geleden iemand van de KBBB gesproken en die vond het bizar dat er niet meer moeite werd gedaan om 1 grote federatie te maken van alle biljart-gerelateerde sporten.
Het lijkt me sowieso niet slecht om hiervoor de nodige moeite eens te doen. Maar het zal dus niet eenvoudig worden zoals je aangeeft...
Titel: Re: nieuwe rankings
Bericht door: Dries_Chaos op september 02, 2014, 13:20:00

In de jaren 90 is er met de drieband/snooker en pool (Geert van den zegel) aan tafel gezeten om gemeenschappelijk te gaan voor subsidies. Men is met de pool niet tot een consensus gekomen.

De snooker krijgt zijn subsidies niet alleen maar is de belgian, billiards and snooker association :p
Titel: Re: nieuwe rankings
Bericht door: Edu op september 02, 2014, 13:22:28
Het kan dus niet slecht zijn om eens opnieuw rond tafel te zitten met de snooker en biljart bonden... En ook mensen van VIV... 
Maar eerst dus wachten...
Titel: Re: nieuwe rankings
Bericht door: RETROMAN op september 02, 2014, 13:37:51
vrees dat dit mission impossible is want ook id snooker crisis , geen betaalde uitzendingen voorlopig meer misschien enkel voor de nrs 1 van elke categorie that's it , ook daar is het hard werken om te overleven op hetm oment !!!
Titel: Re: nieuwe rankings
Bericht door: Edu op september 02, 2014, 13:41:59
Misschien is het dan net wel het moment :) 1 grote federatie maken voor alle biljartsporten!  B) met het motto 'samen staan we sterk'  :beer:

(misschien ooit eens in de verre toekomst?)
Titel: Re: nieuwe rankings
Bericht door: Edu op september 02, 2014, 13:44:07
Je kan snooker en pool misschien beginnen vergelijken met de muziekcassette... in de jaren 80 razend populair, maar nu zo goed als volledig verdwenen, buiten die enkele die-hards...  :lol:
Titel: Re: nieuwe rankings
Bericht door: RETROMAN op september 02, 2014, 13:44:30
ja ideale visie maar zéér verre toekomst ieder moet op zich al vechten en overleven en het word alleen maar erger en erger ......
Titel: Re: nieuwe rankings
Bericht door: dwarf.be op september 02, 2014, 14:38:39
Ik zit zelf in de politiek en heb daar eens achter geluisterd ... hierbij het antwoord dus alles is mogelijk ...

Dag Steven,
 
Alvast dank voor je mailtje. Het geeft ons meteen de kans één en ander recht te zetten.
 
Het artikel dat je citeert is intussen toch al enkele jaren oud (2010). Het klopt dat biljart (maar bv. ook schaken) in het verleden nooit ‘erkend’ werd als sport (ook de voorgangers van minister Muyters deden dit overigens niet!).
 
Minister Muyters kiest er echter expliciet voor om biljart wel een sport te noemen. Net omdat hij zoveel respect heeft voor de vele biljartspelers in een toch wel typische sport van bij ons. De financiële ondersteuning is echter weer een ander verhaal. De beperkte middelen waarover we in Vlaanderen beschikken moeten zo efficiënt mogelijk worden ingezet. Daarom dat er slechts een aantal sporten volop financieel ondersteund worden (de biljartfederatie heeft overigens zelf beslist geen erkenningsaanvraag in te dienen). Dat neemt niet weg dat er sowieso financiële ondersteuning voor biljart mogelijk blijft via de volkssporten.
 
Het recente WK Biljart in Antwerpen heeft overigens kunnen rekenen op een flinke ondersteuning vanwege minister Muyters. Ik denk dus dat we gerust kunnen concluderen dat onder minister Muyters de waardering en steun voor het biljart er goed op vooruit is gegaan.
 
Een vriendelijke groet,
Jan Haegeman
assistent Philippe Muyters

Vlaams minister van Financiën, Begroting,
Ruimtelijke Ordening, Werk en Sport
Phoenix gebouw
Koning Albert II laan 19 bus 11
1210 Brussel
02/552 67 00
Titel: Re: nieuwe rankings
Bericht door: Dries_Chaos op september 02, 2014, 21:26:33
Betaalde uitzendingen?

Waarom zou je? Om nu het financieel hopeloos te maken.

Laat ene betaald gaan en het zal al goed zijn. Als er geen geld is dan moet je besparen.
Titel: Re: nieuwe rankings
Bericht door: Budo Pascal op september 03, 2014, 13:08:22
HET BLOSO verhaal is niet voor korte termijn planning, hopelijk wel later.

Dus is de bond afhankelijk van de leden bijdrage.

Die bijdrage kan geleidelijk verhoogd worden, maar bv. €50 per lid betekend ongeveer budget van € 20.000.

DE bedoeling is de poolsport in de picture te krijgen, enkel de media kan daarvoor zorgen.

Maar zonder topsport is er geen media.

Het is dan ook absoluut noodzakelijk de betere spelers asap te ondersteunen op zoveel mogelijk vlakken.

Langs de andere kant moeten we meer publiciteit maken om onze kleine ledengroep fors uit te breiden.

Ook dit vergt investeringen, maar zal onze jaarlijkse bijdrage nadien wel doen verminderen.

Maar allereerst is het belangrijk de juiste groep samen te stellen met een hele goede intellectuele voorzitter.

Ook van iedere regio dient er iemand afgevaardigde van het nationaal bestuur te zijn.

Het oude statutaire bestuur dient indien zij totaal niet meer willen functioneren hun ontslag voor te leggen op een bijzondere statutaire vergadering die de voorzitter dient te agenderen.

De uitgenodigden zijn dan enkel de leden, nl enkel de regionale besturen.

Deze laatste kunnen dan hun ontslag aanvaarden of weigeren en indien mogelijk déchargeren.

Indien de regionale besturen dit weigeren, dan moet het nu officiële bestuur van BPBF gaan ontbinden en vereffenen.